ODIN DIOS CELTA?, De las similitudes de Lug y Odin.

[HEATHENPRIDE]

Es muy curiosa la leyenda segun la cual, el dios Celta, Lug, se enfrenta en singular batalla al gigante Balar (su propio abuelo), al parecer, este habia asesinado antes, al rey a quien Lug servia . La leyenda cuenta, que Lug se presenta ante el gigante, que dice a sus lugartenientes "alzadme los parpados, para que pueda ver al insecto que me molesta", Lug se lo carga de una pedrada con su honda, al parecer, tan fuerte, que atraviesa el casco del gigante.

Esa seria la leyenda muy resumida, pero no es esto lo que me trae intrigado, sino la curiosa apariencia de "Lug" en esa batallla:

Partamos, de que puede traducirse "Lug", como luminoso, pero tambien como "cuervo", y ciertamente, el dios poseia dos cuervos (uno blanco, el otro negro) que nunca se separaban de el (Hugin y Munin?), asi como, una extraña jabalina que jamás fallaba su blanco! (Gungnir ?), si a esto, le añades, que usa sus poderes chamanicos para comvocar a dos enormes lobos, para que se coman la carroña del difunto gigante (Geri y Freki ?), la cosa empieza a ser muy sospechosa...

Para esta singular batalla, se presenta con una raida tunica y una espesa barba canosa, y tocado con un sombrero de ala ancha que le tapa medio rostro (la apariencia de Odin como Bolberk, el dios errante?, el sombrero tapando la cuenca vacia del ojo que le falta a Odin?). Se pasa la batalla "simulando ser cojo" (o quiza bailando algun baile chamanico?).

Por otra parte, algunos textos, se referiran a Lug en esta batalla, con un apelativo, que a todos nos resulta muy familiar!, Yggr (el Terrible).

No se que opinan ustedes, pero yo...como quien dice "si es blanco y en botella...."

Tampoco olvidemos que Odin se proclama dios supremo, por ser quien da la "puntilla final" a Ymir...a la postre, otro dios "mata gigantes".

Como minimo, intrigante la cosa...

[Don_Blar]

naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa nada que ver

[Laghada]

Esas coincidencias de las que hablas... ¿no pueden ser simplemente arquetipos que se repiten en varias mitologías?

[Tristania]

Lo que sí hay un tronco común en todos los mitos europeos, persas e hindús. Puedes encontrar sospechosas similitudes en mitos grecolatinos, celtas, eslavos, persas, hindús, etc, etc.

[Friggadís]

Ya los romanos identificaron a Lugh y a Odin con su Mercurio y el Hermes griego, así como con el Thot egipcio.
Yo, conociendo como conozco todos a estos Dioses (excepto a Mercurio), no les veo demasiadas coincidencias excepto en algunos campos similares. Pero al fin y al cabo yo soy una politeísta extrema que cree en la independencia total de los Dioses entre sí. Aunque tengan un tronco común algunos de ellos -Thot desde luego es totalmente ajeno a los Dioses indo-europeos-, han evolucionado de un modo diferente e influenciados por modos distintos de ver el mundo, la vida y la espiriualidad.
Habría que buscar la fuente exacta del cuento, ver si pudo estar "corrompido" de algún modo por otros mitos y visiones, ver quién es el autor o recopilador y sacar en claro si realmente es una historia limpia de influencias externas (cosa que dudo, ya que los mitos celtas, como los germano-nórdicos, fueron recopilados por monjes Cristianos en épocas Cristianas). Y, desde luego, si lo has sacado de un libro o una web, habría que comprobar si el que lo escribió, en primer lugar, se ha basado en una fuente aunténticamente celta, en algo que ha oído o leído, y ese tipo de cosas.
A ver, Lugh es vinculado con los cuervos, es cierto, pero nunca había leído que dos cuervos le acompañasen; lo mismo que para los lobos, el llamarle Yggr -la primera vez que lo oigo, ¿el texto lo dice con esa palabra mismita? Porque es una palabra nórdica y dudo que exista con el mismo significado en gaélico, lo entendería más de tratarse de una palabra germánica, pero no, es Old Norse hasta donde yo sé- o el que se disfrace, aunque esto puede ser algo particular de esta historia que mencionas.
Lugh sí, tiene una lanza, Gae-bolg, que es uno de los Cuatro Tesoros de Irlanda, con la Espada de Nuada, el Caldero de El Dagda y la piedra Lia Fail. Los Cuatro Tesoros tienen su propia historia -seguro que Nathair puede ampliar al respecto- y son, por así decirlo de algún modo, un conjunto.
Lugh siempre ha sido conocido como el Maestro de Todo, es el único que aúna en su ser todas las profesiones conocidas, desde el herrero al bardo o el curandero o cualquier cosa que se te ocurra, así que limitarlo sólo a chamán es un poco.... eso... limitado .

[HEATHENPRIDE]

Hummm...desde luego, la historia esta sacada de un libro sobre mitos celtas, y no dudo de que esta bastante influenciada por los mitos nordicos.Se que Lug solia acompañarse de cuervos (de hecho dicen que Lyon se fundo directamente en la tierra donde se poso uno de los cuervos de Lug), tambien si buscas similitudes, las encontraras, por ejemplo, en la capacidad de "resucitar muertos" para que luchen a su lado, pero no se hasta que punto puede ser esta imagen fiel a la historia original o, un simple intento del autor por cuadrar las cosas a su conveniencia. Con todo, no es la primera vez que leo comparaciones de ciertos aspectos de Lug, con Odin, y si los celtas llegaron a "heredar" las runas, no es tan descabellado, que tambien "adoptasen" a ciertos aspectos de los dioses germanos.

El dios que si me consta estaba muy relaccionado con los cuervos, era Bran, pero no se...tendriamos que revisar mas a fondo la mitologia celta...

Realmente, me resulto muy curiosa esta historia, y que un autor que se caracteriza por usar referencias mitologicas muy variadas (y la mayoria contrastables), sugiriese esta similitud entre Lug y Odin.

[Laghada]

¿Quién es el autor?

[Don_Blar]

Bueno es que si nos ponemos mas generalistas, no solo los mitos europeos se parecen entre si, si no mas bien muchos otros fuera de esas culturas, me atrevo a decir que en un 80% de las mitologias mundiales tienen similitudes

[Laghada]

Claro, pero una cosa es distinguir rasgos comunes y otra, que sean el mismo dios, ¿no?

[HEATHENPRIDE]

Es un tio italiano, no recuerdo el nombre de memoria, segun parece, no se trata tanto de que el Lug Irlandes (del que trata la leyenda) se parezca de alguna forma a Wotan, sus rasgos son muy diferentes, aunque tengan atributos chamanicos muy similares. Lug en Irlanda, es un dios de apariencia joven, con largas melenas rubias, tocado con un casco con penacho, y una armadura, brazales y grebas, todo ello de oro puro, viste una tunica blanca y se cubre con una capa de color rojo o verde, ricamente decorada. Sin embargo, este Lug, dista mucho del que adoraban los galos, al menos, en imagen, el galo es un hombre mas maduro, con luengos bigotes, con un casco coronado por la figura de un ave, un pectoral dorado, y un escudo redondo o cuadrangular brillante y una lanza, y estoy seguro, que, de ir aproximandonos mas a la frontera celta con los pueblos germanos, Lug se ira pareciendo cada vez mas a Wotan , incluso apuesto, como bien apunta el autor, que, en las fronteras de ambos pueblos, los dos dioses, se confundan, por sus similitudes de atributos.. No es para nada algo descabellado.

Lo que si se me hace muy extraño, es que, la apariencia mas proxima a Wotan en su faceta de dios viajero, se haya registrado en una aventura de Lug en Irlanda, donde se supone que la figura del dios es mas "pura".

Con todo, es facilmente plausible, que en las fronteras, Lug y Odin se fusionasen, para dar nacimiento a un hibrido, ya que, no se puede atribuir de ningun modo a Yggr-Lugovos la invencion de las runas celtas (en los pueblos centroeuropeos de ascendencia germano-celta), a no ser, por la obviedad, de que se adjudica a Lug, los atributos de Wotan, como Yggr.

La pena, es que por mas que busco, no encuentro referencias al concepto que tenian de Lug, los centroeuropeos influenciados por los celtas .

De lo que si podria apostar un brazo, es que, el Lug que adoraban los celtas galaicos (de ahi el nombre de Lugo), poco o nada se pareceria al dios de los Irlandeses...al menos en apariencia fisica.